大量援護速報

なんでも実況Jのまとめサイトでした。今後は自分で野球記事を書いていこうかと思います。

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【悲報】涌井の肩はボロボロ

04181.jpg 
1風吹けば名無し:2012/04/18(水) 10:54:18.89 ID:OiccP0V5


涌井
2009 120球台 6回  130球台 3回  140球台5回  150球台 1回 160球台4回
2010 120球台 3回  130球台 4回  140球台5回  150球台 2回
2011 120球台 7回  130球台 2回
田中将
2009 120球台 5回  130球台 3回  140球台1回
2010 120球台 9回  130球台 1回
2011 120球台 5回  130球台 3回  140球台1回
ダル
2009 120球台 7回  130球台 6回
2010 120球台 8回  130球台 2回  140球台7回  150球台 2回
2011 120球台 8回  130球台 6回  140球台1回




2風吹けば名無し:2012/04/18(水) 10:58:03.49 ID:qDZCXkRd


まだ25なんだよな・・・

3風吹けば名無し:2012/04/18(水) 10:58:24.72 ID:7+R6VmO+


こんだけ投げてりゃボロも出るわ

5風吹けば名無し:2012/04/18(水) 10:59:13.22 ID:+2NTebB6


肘じゃなかったか?

6風吹けば名無し:2012/04/18(水) 10:59:14.50 ID:yl93QPkH


やっぱりスタミナお化けなんていなかったんや…
これで夜も怖くない

7風吹けば名無し:2012/04/18(水) 10:59:22.69 ID:kPUbxngv


横浜に返せ

8風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:00:03.98 ID:yKlNPJz8


肘肩は消耗品なんだよなぁ

9風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:00:10.85 ID:WbRHTMli


ダルの2010も何気にヤバいな

10風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:00:48.55 ID:2iE6uSVR


使い捨てエースやな
牧田も自分の身は自分で守らんと

21風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:03:13.60 ID:fzJkeLKK


>>10
スタミナ無いから140も投げる前に打たれてる

27風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:05:24.60 ID:tRcVWcGU


>>21
それでも中継ぎよりマシと判断される可能性が
昨日もなんか脚を気にしてたけど続投したし

11風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:01:11.80 ID:D97EdwI1


なんでこんなことになってしまったのか
本人が悪いのか、監督が悪いのか、コーチが悪いのか、阪神が悪いのか、捕手が悪いのか

12風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:01:17.33 ID:7ejUipYM


中継ぎ冷えてるかー?

22風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:03:16.62 ID:+t8b/Hyc


>>12
大丈夫ですよ、バッチェ燃えてますよ

13風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:01:23.51 ID:OiccP0V5


杉内
2009 120球台 5回  130球台 3回 140球台1回
2010 120球台 6回  130球台 4回
2011 120球台 5回  130球台 2回 140球台 2回
マエケン
2009 120球台 1回  140球台 1回
2010 120球台 6回  130球台 5回 140球台 1回 150球台 1回
2011 120球台 7回

14風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:01:36.38 ID:39jKq9O+


ネズミのせい

15風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:01:55.60 ID:pN5zFSG0


まあ監督のせいでもあるけど中継ぎのせいだわな

18風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:02:12.96 ID:Mc0e1UpJ


中継ぎが信用できなくて先発が頑張って、先発が壊れる

こりゃアカンで~ 先発も消える

19風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:02:27.15 ID:xn1NixE+


問題は勤続疲労じゃない気がするけどね

23風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:03:19.46 ID:i4qvNDcH


真面目にやるとつぶされる例
やっぱ肩に小錦でも乗せて適度に手抜かなアカンわ

24風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:03:28.86 ID:9ISEykaI


こりゃ今年も契約更改スムーズにいくね

25風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:03:57.47 ID:DZzOjR2n


いくら投げても大丈夫な投手なんて存在しないことがわかった

28風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:06:26.99 ID:Gdia+q/m


ネズミに負けた猫

29風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:06:34.87 ID:1wAwFruf


田中はそこまで投げてるわけでもないんだな

80風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:21:38.14 ID:T240Ex28


>>29
野村はなんやかんやで気をつかってたしブラウン星野はある程度後ろ安定してたしな

31風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:06:42.85 ID:PQtb5Zk9


???「あれは…涌井?!」

32風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:07:11.48 ID:874BLq/E


権藤「シッモはいくら投げても壊れない」

34風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:08:12.55 ID:OiccP0V5


成瀬
2009 120球台 4回  130球台 5回 140球台 1回 150球台 1回 
2010 120球台 4回  130球台 4回           150球台 1回 
2011 120球台 8回  130球台 5回 140球台 2回

2009 120球台 7回  130球台 5回 140球台 1回 
2010 120球台 4回  130球台 3回 140球台 1回 
2011 120球台 3回  

36風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:08:19.80 ID:q30vGtaI


160は(アカン)

39風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:08:54.88 ID:d+9iDOlq


鉄腕なんていなかった

40風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:09:05.55 ID:Z0z+txM+


イニング数を書いた方がわかりやすい

50風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:11:17.89 ID:0lBkxaO+


>>40
涌井スレにこんなのがあった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1334325785/66

66 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/16(月) 19:58:16.92 ID:lTXIcrae0

1年目から1軍で投げた高卒投手のイニング数(ポストシーズン除) 

松坂大輔 ダルビッシュ 涌井秀章 田中将大 唐川侑己  由規 
1年目 180.0回  *94.1回  *55.1回  186.1回  *81.2回  *29.2回 
2年目 167.2回  149.2回  178.0回  172.2回  143.1回  120.0回 
3年目 240.1回  207.2回  213.0回  189.2回  *73.0回  167.2回 
4年目 *73.1回  200.2回  173.0回  155.0回  168.1回  100.2回 
*合計 661.1回  652.1回  619.1回  703.2回  466.1回  418.0回 

5年目 194.0回  182.0回  211.2回  226.1回 
*合計 855.1回  834.0回  831.0回  930.0回 

松坂大輔 ダルビッシュ 涌井秀章 
6年目 146.0回  202.0回  196.1回 
7年目 215.0回  232.0回  178.1回 


59風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:16:06.14 ID:1wAwFruf


>>50
2009年でも回数だと田中が一番か
涌井は球数が多すぎるなぁ

114風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:29:35.88 ID:Blfftror


>>59
2009年のイニング数は涌井が一番やで
お互いの5年目を比較したら田中が多いって話


43葱 ◆PYVVNHWWIM :2012/04/18(水) 11:09:50.95 ID:AUZ7wLjB


一時期球数のコピペが出回ってたもんなあ…今となっては笑えない

44風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:09:55.54 ID:KQSfo3ut


本人は肘は全く痛くないと言ってる模様

49風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:11:17.92 ID:50FtjV0O


>>44
怪我に関しては、本人の言う事信じちゃあかんよねってつくづく思う。

52風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:12:01.72 ID:Gdia+q/m


>>44
肘に負担をかけないように投げてたから駄目になったって聞いたぞ

45風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:09:57.20 ID:ohaDPzJI


わくわくとか由規は球数投げさせすぎの弊害が出たか  

46 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/04/18(水) 11:10:49.11 ID:hjbQTery


クソみたいに球数かけるからじゃん。一打者を三球で仕留めたの見た事ない

189風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:54:36.13 ID:gC8D8vmb


>>46
酷使で球威落ちる→打たれるからコース狙う→顔がムカつくという理由でボール判定される
結果球数増えて故障

48風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:11:00.04 ID:fsrUYCTD


試合減らすか球数制限するかしないと

51風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:11:46.36 ID:Z0z+txM+


FA期間が短くなった→どうせすぐ出るなら、使い潰せ

選手会と金満球団も悪い

54風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:12:26.77 ID:aIPGXkKo


戦犯1位は監督だろうが
こんだけ球数使わないといけない自身のスペック不足も十分戦犯

86風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:22:37.99 ID:/ZIKOhYq


>>54
いやいや球数かけないと抑えられない投手なんだから、涌井をそんなに引っ張るなという話
涌井が球数少なくストライクをポンポン投げると打たれてしまうんだから、やれない事はやれない
ホームラン20本しか打てない打者に、お前がホームラン40本打たないからチームが勝てないんだと無茶ぶりするのと一緒

97風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:25:49.56 ID:7/ZjEse2


>>86
引っ張らなかったら負けのチームやで

107風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:28:40.29 ID:/ZIKOhYq


>>97
勝ちたいんならリリーフ陣を整備しろという話やろ
何故勝つ為に涌井の投手生命を削らなければならないのか

113風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:29:33.85 ID:GG8DKmmr


>>97
戦力不足は編成とか上の責任だって選手の責任じゃないから酷使の理由にはならん
数字伸びなくなるから涌井の格は落ちるけどな 西武は涌井を過大評価しすぎだったんや

127風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:32:08.09 ID:+G+afetf


>>97
それはチームが悪いだろ

55風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:12:32.41 ID:oPBAYovO


岸はシーズン終盤171とかあったな、その後日シリフル回転

56風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:13:27.87 ID:OiccP0V5


由規
2009 120球台 1回  
2010 120球台 5回  130球台 2回 140球台 2回        
2011 120球台 6回            140球台 2回

58風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:15:34.54 ID:Pl4hjghH


肩壊れてたら球速あんなに出ないんじゃね
つか肘庇いすぎて体のバランス崩してるだけなんでねえのかね
松坂みたいになんなきゃいいんだけど

60風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:16:21.51 ID:GZXjiM/b


西口1997(終盤の先発リリーフ兼任)後の失速も
如何に酷使がやばいかということ

62風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:16:26.41 ID:1H2ch7yL


よくもまぁこんなに投げて持ったな
なべQもアホだな、こんだけ使えば長くは持たないのはわかるだろうに
西武は宝をドブに捨てているね

63風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:17:17.21 ID:o7x+J2V/


2009は何を思って160球を4回も放らせたのか

64風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:17:56.34 ID:vdlMXxqR


160球はキチガイ

65風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:17:57.99 ID:OiccP0V5


能見
2009 120球台 1回  130球台 1回  140球台 1回
2010 120球台 1回          
2011 120球台 4回  130球台 1回

66風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:18:17.80 ID:jqub3swe


前田健太
2009年 193回
2010年 215回2/3
2011年 216回
2012年 21回

67風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:19:07.81 ID:A+Fco4SY


>>66
球数が少ないのかな

69風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:19:29.66 ID:QG8SX/Dp


これはナベQが悪い

そらハゲるわ

71風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:20:17.15 ID:xktGCDuF


涌井の長所って球持ちがいいことだろ
肘をかばってフォーム崩れたんだとしたら真っ先に影響ありそうだよな

72風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:20:18.47 ID:Pl4hjghH


怪我持ちで投げ続けるのって怖いよな
次は田中が危ないのか

74風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:21:01.91 ID:ohaDPzJI


丈夫だからと言って投げさせまくればそら劣化するわ
権藤かよ 

75風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:21:08.44 ID:BjuiuIRm


俺達→エースなら完投しろ→ボロボロ

戦犯俺達

76風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:21:09.98 ID:IneOeCGg


涌井自身球数多いのも問題だけど勝つにはリリーフに頼れなかったってのが痛すぎるわ
牧田も昨日みたいなピッチングが今後増えるのかと思うと恐い

77風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:21:10.24 ID:gqZghxT/


今の状態は哀しいものがあるで

82風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:21:58.12 ID:KQSfo3ut


マエケンは投げ込み否定派でほとんど投げ込まないのがでかい

83風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:22:19.97 ID:Pl4hjghH


そういや金子も長引いてるよなあ

85風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:22:34.39 ID:7/ZjEse2


球数多いのは本人のせいとか言うけど降りたら負けって状況押し付けられたらいろいろ試行錯誤もするだろ
さっさと中継ぎ整備して負担減らしてやれば良かったのにな

87風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:22:54.26 ID:1H2ch7yL


涌井はよく無理して完投しようとしても最終回に捕まって降板する=俺達サヨナラ 続投=結局サヨナラ負けを2010とかでよくみた
多分楽天かオリにかまされてたと思う
それなりにリリーフに恵まれた田中とダル
恵まれんかった涌井、かわいそうやな

93風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:24:50.67 ID:A+Fco4SY


>>87
マーも09まではロクなリリーフ居なくて可哀想な状態だったぞ、最近になって片山とか出てきたけど

106風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:28:08.62 ID:1H2ch7yL


>>93
とりあえず隔年リリーフ陣の小倉、川岸、アリメとかが
田中の試合には好調中継ぎで必ず勝ち試合にしてた
ノムさんはそれほど田中に対して過保護すぎた感じもした

88風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:23:33.83 ID:uYApubKi


日本ももうちょっと球数制限とか投げ込み数とかに気を配れるコーチやら監督が現れてほしい

90風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:23:47.60 ID:inporRdU


酷使されつつも三十代後半まで何故か生き続けるばんてふのような例もある
とはいえ肝炎とかでそこそこ休んでるのが肩肘にとって良かったんだよな三浦は…

涌井も年単位で休んでも誰も文句言わねーと思う

91風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:24:17.07 ID:GG8DKmmr


ファンは涌井を過大評価しすぎた
下柳に140球投げさせるようなものだったんだ…

92風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:24:45.61 ID:OiccP0V5


和田
2009 120球台 9回  130球台 3回  140球台1回
2010 120球台 3回  130球台 1回  140球台1回 
2011 120球台 4回  130球台 3回
岩隈
2009 120球台 2回  130球台 2回  140球台1回
2010 120球台 6回 
2011 120球台 1回  130球台 1回  140球台1回

98風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:25:54.05 ID:A+Fco4SY


>>92
岩隈は甘え、和田はあのリリーフ陣じゃそもそも完投する必要が無い

94風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:24:59.82 ID:zUso6t7I


09、10は【速報】涌井5回80球 → 完投ペースが定期スレだったからな
今考えたら異常

95風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:25:19.17 ID:1H2ch7yL


マーは怪我するときはいつも肩には関係ない怪我ばかりだから大丈夫だよ

132風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:34:29.14 ID:Pl4hjghH


>>95
最初は肩に直接関係無くても一箇所悪いとこあると無意識に庇うようになって
それが肩肘に負担掛かるてな事もあるからなあ
気をつけて欲しいよ

99風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:26:10.98 ID:zInt72CF


中繋ぎに信頼ないから完投志願とかしてたんかな

126風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:32:05.15 ID:+l+3Aq96


>>99
中継ぎの皆さんに負担をかけないように一人で投げるつもりでしたってヒロインを
何度か見た気がするやで

監督はヨシヨシさすがエースと思って真に受けてたんじゃね

101風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:26:33.93 ID:o+kDe7RQ


160球台4回って30年前かよwww

102風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:26:44.03 ID:pFyObQ9S


マエケンは三振取れるピッチャーだしなぁ

103風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:26:47.92 ID:lEkkh7Vz


チーム事情や監督の方針によって選手生命が左右されるって残酷だよな

104風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:27:21.58 ID:QG8SX/Dp


選手が志願してもとめるのが大人の監督

105風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:27:47.64 ID:+PxEonLq


100球制限かけろよ
日本人は身体が強靭じゃないんだから

110風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:29:10.66 ID:A+Fco4SY


>>105
100球制限やると逆にリリーフが潰れるぞ、それ程酷使されてない部類の馬原でさえ去年潰れたのに

120風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:30:52.13 ID:ekCiw9kb


>>110
リリーフなんて使い捨てやからしゃーない

129風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:33:37.83 ID:A+Fco4SY


>>120
リリーフは選手寿命長くなっても所詮うどん屋か、それでも昔よりはマシなんだろうが

108風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:28:54.67 ID:z+bpix2g



こいつ投げ過ぎやろ
と思って見てたらやっぱり

109風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:29:07.01 ID:A/t5qMR7


西武は黄金期を作り損ねたな
涌井、岸、片栗中中が揃ってるここ3~4年で、
3連覇するぐらいの計画だったはず

118風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:30:19.97 ID:q30vGtaI


>>109
ドラ1ピッチャー競合で2年連続引き当てたのに故障続きじゃなあ

111風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:29:15.86 ID:NSZTiTuE


昨日の牧田も俺達の影響やろなあ
駒足りなくても先発の誰かを中継ぎに落とした方が良いキモス

115風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:29:47.22 ID:CysX+sfX


猫オタ「涌井は使い減りしない。横浜高校出身だから鍛え方が違う。むしろ100球越えてからが涌井の本領(キリッ」



その結果がこれだよ!

117風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:30:16.65 ID:OiccP0V5


金子千
2009 120球台 6回  130球台 2回  140球台 2回  
2010 120球台 7回  130球台 3回  140球台 2回
2011 120球台 3回  130球台 5回  140球台 1回

123風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:31:39.74 ID:A+Fco4SY


>>117
どんでんが来てから中継ぎにおんぶだっこしてるがそれまでは意外と多いな

119風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:30:51.71 ID:uYApubKi


何で大石をリリーバーとして育てなかったのか

121風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:30:58.48 ID:1H2ch7yL


西武ファンには悪いが
涌井がリリーフに恵まれたチームに入ってればを考えてしまうね
たらればは禁止なのは知ってるけど、確実にこんな悲惨な事にはなってないよ

137風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:35:15.19 ID:+l+3Aq96


>>121
ソフトバンク並の完璧布陣まで行かなくても
せめてごく普通レベルのリリーフがいればなと思ってしまうわな

122風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:31:12.76 ID:WWZZiqaq


09年のマーとか一回も勝利権利消されてないまさに神の子やで
まぁ09年の楽天自体シーズンで4回しか先発の勝利権利を消してないとかいうおかしなことやっとる状態だったけど

124風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:31:45.56 ID:QQ9EeX3i


セリーグのほうが投げずにすむぞ
終盤代打が多いし

125風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:31:50.11 ID:G1Y8Z29m


もうシーズン捨ててネズミ除去だとかやったほういいだろ

128風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:33:18.98 ID:5bJ+Kvrf


2009年の西武はサヨナラ負け14回の日本タイ記録作っちゃったからな
涌井を酷使していなかったら新記録の可能性も十分あった

130風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:34:17.20 ID:OiccP0V5


内海
2009 120球台 4回  130球台 2回  140球台 2回  
2010 120球台 2回  130球台 1回  
2011 120球台 6回             140球台 1回  150球 1回

133風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:34:50.83 ID:v6UZnzPo


西武って順調に行ってりゃ自前の選手だけでかなり強かったんだな
まあ自分らで崩壊させたわけだが

134風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:34:53.87 ID:DvuqpuqJ


リリーフの理想は攝津なのか岩瀬なのか

142風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:36:39.16 ID:A+Fco4SY


>>134
摂津はルーズ肩が発覚して酷使を免れた、運が良かっただけ

182風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:51:11.91 ID:DvuqpuqJ


>>142
うん?分かり難かったかな
攝津みたいに先発へ転向するのと岩瀬みたいに抑えで長く活躍するのとどちらが良いかってこと

184風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:53:20.61 ID:A+Fco4SY


>>182
そら先発よ、昔は吉井も先発になって長生きしたし
抑えはギャラ高いけど寿命は短い

146風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:38:00.39 ID:GG8DKmmr


>>134
岩瀬は中継ぎからさっさと抑えに転向したのがよかったね
試合展開で肩作らずに済むのはやっぱでかいわ 試合中盤まで寝れるレベルみたいだしな
中継ぎは僅差なら毎日肩作るししんどいわな

135風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:35:01.43 ID:inporRdU


大○とか小野○がなあ…

153風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:40:41.36 ID:5PHoGs6U


>>135
まじかよ大竹と小野晋最低だな

136風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:35:14.61 ID:1H2ch7yL


こんなチームにしてしまった監督の頭が悔やまれる
なぜ06年から08年までにリリーフを育てなかったのか
楽天ですら便利屋が4,5人いるというのに・・・

139風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:36:12.69 ID:ohaDPzJI


なべQは就任初年度に優勝しちゃったのがまずかった気もする  

140風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:36:12.76 ID:OS5i/alG


うえ、こんなんなっとったんか
そらおかしくなるわ…

143風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:36:51.53 ID:03aicrlG


少し前まで涌井投げ過ぎで近い将来壊れんじゃね?って西武ファンに言っても
丈夫だから大丈夫と根拠がよく分からないポジり方してた

144風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:37:13.27 ID:XgpoVRDX


年間投球数はどのくらいですかね

147風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:38:07.10 ID:Pl4hjghH


松坂も西武時代から肘痛あったみたいに言ってたよな、そういやw

148風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:38:46.97 ID:T240Ex28


なべQは誰でも自分と同じやと思ってるんやろか
中学からタバコやりながらプロで150球投げた後でもマッサージすら必要なかった奴と同じ奴なんかそうそうおらんわ

165風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:42:50.48 ID:poB/pfYt


>>148
渡辺も25ぐらいで壊れてそれからはろくな成績あげれてないよ

179風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:47:29.90 ID:tKnbxhmG


>>165
涌井がハゲ監督になる可能性が微レ存

149風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:39:43.20 ID:1H2ch7yL


リリーフではマハラジャもNG川も防波堤さんも壊れているのに
本当に岩瀬はおかしいな、毎日だれかの養分でも吸い取ってるんか

157風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:41:24.90 ID:o7x+J2V/


>>149
岩瀬って逆に養分吸い取られる顔してるのにな

162風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:42:20.37 ID:+FROKee3


>>149
中日はオッチの連れてきたコンディショニングトレーナーが
神がかり的な手腕を発揮してコンディションを維持しとったらしいで

なおそのコンディショニングトレーナーもジョイナスで解雇された模様

152風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:40:38.09 ID:inporRdU


岩瀬は壊れなかったが、浅尾はもうヤバいと思う
今年もう球が浮いて速球走ってないし、おそらく来年あたりに壊れる

163風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:42:27.33 ID:A+Fco4SY


>>152
越智なんかも既にぶっ壊れてるもんな
もっとリリーフは金上げてもいいんじゃないか

155風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:40:52.44 ID:poB/pfYt


涌井は前から壊れる壊れる言われてたからよくもったほうだ

159風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:41:54.57 ID:GG8DKmmr


http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111017-850990.html

去年の5月から肘痛を訴えてる模様

西武自力CS消滅 残り2戦負けられない



 届きそうな、あと1点が遠かった。9回に
西武中島裕之内野手(29)、ホセ・フェルナンデス内野手(36)の適時打で2点差を追いついた。なおも2死二、三塁。一打サヨナラのチャンスで、この日2安打の3年目浅村。4回には一時同点となる適時三塁打を放ち、左中間への当たりで三塁に頭から突っ込んだ。体ごとCSへの執念を表現した20歳。気持ちをこめた最後の打席は中飛に終わり、本拠地は大きなため息に包まれた。

 残り3戦全勝なら3位確定の一方、この日勝ち以外なら自力3位が消える。よく追いついたが、引き分けは負けに等しい。先発涌井で、逃げ切らなければいけない展開だった。2-1で迎えた6回、下位打線に不覚をとった。福田と明石に連続適時打を浴び、逆転された。渡辺監督は「気持ちが弱い。本塁打が考えづらい打者。打たれた後、トップギアに入れても仕方ない」とエースの背信投球に、いら立ちを隠せなかった。

 涌井の不振が、チームの低迷に直結した。今年最後の先発でも結果を出せず、9勝12敗。今後、中継ぎ待機する可能性はあるが、6年連続2ケタ勝利は絶望的となった。開幕前から右肘痛に悩まされ、登録抹消された5月の精密検査で遊離軟骨が見つかった。試行錯誤の苦しい投球から抜け出せず、今オフにはクリーニング手術を検討するほどだ。試合後は報道陣の質問をかわし、足早に車に乗り込んだ。ふがいなさは、本人が一番感じている。


168風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:43:25.54 ID:IFeH5OCg


>>159
>「やっていることと思ったことが違う。昨年みたいに肘が痛くない中でこんな状態なので。
>2軍でいろいろ考えてきます」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/16/kiji/K20120416003057310.html

>昨年みたいに肘が痛くない中で
>昨年みたいに肘が痛くない中で
>昨年みたいに肘が痛くない中で
>昨年みたいに肘が痛くない中で

>昨年みたいに肘が痛くない中で

174風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:45:51.02 ID:1H2ch7yL


>>168
本人には気付かないところで体を痛めているというオチかもしれんで
いきなり爆発するかもしれない

177風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:47:25.59 ID:GG8DKmmr


>>168
ネズミは自然治癒しないんだからそんなコメント当てにならんでしょ

180風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:48:09.25 ID:jWPpx+yY


>>168
痛くないような投げ方をしてるからフォームがおかしくなってるんだろ
コーチも誰もそこを指摘しないから

164風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:42:35.41 ID:uYApubKi


松坂なんて確か220球完投とかあったはず

166風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:42:54.32 ID:OiccP0V5


Q2、メジャーリーグなどでは球数制限がありますが、どうしてですか?

A、メジャーリーグでは投手の球数制限が日本と比べてきっちりとしていて、良いピッチングを続けていても100球を目安に投手交代が行われています。
これは投手の肩肘の負担を考えて、故障予防のために行っているものです。球数が100球を超えると肩の筋力が低下して肩関節の負担が極端に増えるからです。

これは個人差やその日のコンディション、投球内容によっても変わってくると思うので、合理主義のアメリカでは一律100球となっていますが、
日本では選手や投球内容により120~140球投げることもあります。


172風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:45:11.96 ID:inporRdU


>>166
向こうは基本中四日という事も入れとかんとアカン
メジャーもそれなりに酷使やで

167風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:43:14.19 ID:ohaDPzJI


リリーフはキツそう
先発と違って基本全試合帯同とか疲れるわ  

175風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:46:35.06 ID:A+Fco4SY


>>167
実際にきついから巨人の久保は2009まではリリーフ転向を拒否してた
内々的に拒否してる投手も多そう

181風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:50:09.69 ID:GG8DKmmr


>>175
90試合投げた久保田も中継ぎ拒否ってたな
間に合わず爆発してしまったが

185風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:53:28.08 ID:3CH+WyR6


>>175
手術あけで投げさせたら壊れたな

なおいつも全力で加減のできない山口は
先発は二度とやりたくない模様

190風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:54:52.80 ID:A+Fco4SY


>>185
多分久保は今年は手術で今季絶望のパターンやろな

169風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:43:27.61 ID:AQVvlnBi


わくわくさんのMAXってどんなもんなの?

171風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:44:49.93 ID:IFeH5OCg


170風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:43:46.77 ID:N32v6Yyl


まじで浅尾か田島か越智くれよ

173風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:45:24.64 ID:MAExl4lP


160球って今の野球じゃ考えられないな

176風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:47:10.55 ID:IFeH5OCg


ちなみに肩肘がボロボロっていうのはこういう奴のことを言うんだよ
http://www.npbtracker.com/data/jp/player.php?p_id=204

178風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:47:27.64 ID:OiccP0V5


1.投球数増加に伴うオーバーワーク(オーバーユース)
ある大学の硬式野球部で投手を対象に100球連続投球時の肩関節周囲の8つの筋肉の筋電図を測定しました。
その結果、投げ始め(1~10球)に比べて、50球前後さらに、最後の10球(90~100球)にかけて8つの筋肉のうち三角筋、棘下筋、の数値が低下していました。
この結果から、100球連続投球ではこの2つの筋肉が疲労していくことがわかりました。

・三角筋が疲労することによって腕を肩の高さまで挙げる機能が低下して、肘の高さが維持できなくなります。
・棘下筋が疲労すると回旋の効率が低下して結果的に肘の高さを維持したまま腕を移動させる機能が低下してしまいます。

で、上で挙がってるように
まず筋力は1シーズン球数が多ければ投げれば投げるほど減っていきます
そして長期間の酷使により筋力が著しく低下。痛みはないのに直球の威力が落ちているなどの原因はこれでしょう
長い期間働いてきた投手がウェイトトレーニングを取り入れて復活するという事がある原因はこれです

191風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:56:30.51 ID:MTPVAG/F


>>178
去年の西口復活や今年の岸はやっぱ筋トレの効果なのかなあ

183風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:53:10.47 ID:lEkkh7Vz


まず学生野球から基地外すぎるから
そっちからなんとかしないと

186風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:53:30.76 ID:jHDAiDlO


金子も完全酷死だよな

先発した次の試合に中継ぎで使われたときはどんでんキチガイかと思ったわ

187風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:53:31.12 ID:pqp3nm2S


涌井かなり可哀想だな
こんな名投手を25歳で潰すなんて許されんよ

193風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:56:57.48 ID:inporRdU


ナベQや工藤と同時代にやってた郭泰源ちゃん今もヒジ曲がらないからね…しょうがないね

196風吹けば名無し:2012/04/18(水) 11:59:46.91 ID:1H2ch7yL


涌井の精神はボロボロ

200風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:04:32.14 ID:MJ/bff9x


漢は黙って完投って言ってた西武ファンおったで
その結果がこれよ

203風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:06:19.21 ID:g4F8/lp4


>>200
クソみたいな中継ぎしかおらんもん
今は中継ぎどころか抑えさえクソやで
お陰で先発までクソなってもてん

215風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:12:17.61 ID:ruowMde8


>>200
結局ハゲがリリーフ整備出来なかったのが一番大きいな
つーかハゲQって投手に関してはかなり酷いだろ

202風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:06:07.29 ID:b+XlUfLf


それよか年間合計投球数がみたい
単純に100球で30試合したら3000球や
涌井とか5000くらい逝ってそう

206風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:08:02.97 ID:NxY4Y3l0


つーか、無駄に遊び玉とか投げさせる日本の風土にも問題があるだろ。
8回を110程度で纏められる投手が評価されるようにならんと(アカン)

207風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:08:53.81 ID:ruowMde8


涌井は悲惨すぎる・・・・
ノムは何だかんだ田中をそんな酷使しなかったし

208風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:08:56.05 ID:OiccP0V5


とはいえ投手には可動域などの問題もあり筋力をつけすぎるのが必ずしもいいとは言えない
あと球速が必ずしも落ちるかと言えばそうでもない

ピッチングの基本は下半身とされていて下半身や腰の回旋から生み出した力を肩肘に収束して投げる
この際肩周りの筋力が疲弊してた場合に関節唇の損傷など故障につながる

210風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:09:24.93 ID:jTcTcI4B


時代錯誤な使われ方してるな

211風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:10:14.99 ID:b+XlUfLf


この前木佐貫が90球完投しとったな

213風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:11:56.73 ID:QG8SX/Dp


わくわくさんは木佐貫に弟子入りすべきやね

216風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:12:39.55 ID:A+Fco4SY


宮國ですら98球7イニングなのに

217風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:14:15.78 ID:OiccP0V5


よく下半身を鍛え上げたら球速が伸びたなんて事が多いが
球速の速い投手は下半身もしっかりしてる人間が多い
(外人は下半身のバネがそもそも日本人と違うため一見上半身だけで投げてるように見えるがあれで下半身の力を十分に伝えられる)

回を増すごとに足の踏ん張りがきかなくなり手投げのようになり肘の角度も維持できずに球威が落ちるのが日本人
メジャーで成功する選手が少ないのもマウンドの固さの違いにより下半身の力がうまく伝えられない
+固いマウンドのせいで下半身の疲弊が早いといったことがあげられると思う


214風吹けば名無し:2012/04/18(水) 12:12:12.86 ID:S3PEW+c2


壊れるまで投げんと 
「今の先発は甘えすぎ。中継ぎの方が辛い」 
っていうだろお前ら 



【悲報】涌井の肩はボロボロ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1334714058/
関連記事

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COMMENT

エースなんだから同点とかで下ろせるわけないだろw
球数減らせない涌井にも問題があるわ

| ムエンゴな名無しさん | 2012/04/19 01:12 | URL |

まとめるならもっと短くまとめろよ

| 名無しでやんす | 2012/04/19 02:10 | URL |















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