大量援護速報

なんでも実況Jのまとめサイトでした。今後は自分で野球記事を書いていこうかと思います。

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フォークを最初に考えた人って天才だよな


1 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 12:58:44.40 ID:1eTR4bZO
回転かけるのはわかるけど指からすっぽ抜くってすげえ






2 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 12:59:38.58 ID:7gS7UsR4
シリングショットみたいな指のは曲げぐうかっこいい




3 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:00:13.95 ID:dcfiBzlJ
こういうのは大体遊んでて偶然発見したオチ




5 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:01:26.27 ID:fPfrZqp7
適当に投げていたら
面白い変化をしたので本格研究

こういうのは多いやろなあ




6 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:01:37.66 ID:cisaEmFy
どう間違えばナックルの握りにたどり着くのか




13 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:04:03.36 ID:p+GcUerr
>>6
球が回転しないようにバックスピンのカウンターで指で前にはじいて投げた




119 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 14:33:05.16 ID:NzmixVbh
>>6
どうっていうか、むしろ原点回帰じゃないのか?
全く技術が発達してなくて、鷲掴みで球投げてた時代への




7 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:02:01.68 ID:qo6kLNSm
パームとかいう意味の分からない変化球




10 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:03:28.26 ID:uUA7l9aJ
全く新しい変化球ってもう現れないのかね




14 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:04:48.42 ID:Q+hVmhse
>>10
ワイも待っとる




16 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:06:20.71 ID:CQ8rHEI0
>>10
といいつつ、ここ10年で主に速球系は出たやろ




17 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:08:14.26 ID:5l/BW9E9
薬指を切り取ると新球種もできるやろ




18 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:08:24.99 ID:9odJVmlp
SFFとフォークって発祥は別なんか?
どっちが先とかあるんやろうか




22 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:11:11.47 ID:J9vm7VAG
>>18
フォークは1919年、SFF(という言われ方をするボール)は1980年代、「20世紀最後の魔球」なんて言われ方もした




24 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:12:18.12 ID:9odJVmlp
>>22
SFFは歴史浅いんやな
だから日本のフォークピッチャーが向こうで通用する理由にもなっとるんやろうか




35 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:16:32.65 ID:J9vm7VAG
>>24
ボールを浅く挟むという発想に60年たどり着かなかったってのが面白い

ちなみに初めてSFFを投げたブルース・スーターはこの年ERA2.22、奪三振306の記録を残す
そして翌年NPBで桑田が「サンダーボール」といって使い始めた




39 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:17:15.80 ID:HDHo/96U
>>24
名前がついたのがそうなだけじゃないの?
わざわざ名前を付けるほどでもない球だからその前から誰か投げてそうだけど




52 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:21:51.40 ID:Ks7kjoBO
>>39
村山実は現役時代投げてた、って言ってたな




55 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:24:28.10 ID:HDHo/96U
>>52
だよなぁ
「スプリット・フィンガード・ファストボール!!(キリッ」と呼ばずに「速いフォーク」でいいもんな




21 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:10:51.30 ID:uUA7l9aJ
そういやダルが指6本無いと新しい変化球はできないとか言ってたの思い出した




26 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:12:33.50 ID:uCDdMwHw
一番気になるのはフォークを最初に投げられたバッターの反応




27 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:12:41.11 ID:Feek+Yym
俺、指長いからボール挟めちゃうんだぜ、うぇーい!

ボールストーン

なん……やと?

みたいな感じと妄想




30 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:14:08.02 ID:Q14phZ07
確かに短指症のピッチャーとかいそうだがどうなんだろう
多指症ならいたけど




33 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:15:43.96 ID:Q14phZ07
そういえば堀内がおったか
事故だけど




34 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:16:07.14 ID:qIIGYP3v
堀内は人差し指切断したからすごいカーブ投げられたんやろ?




49 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:20:19.36 ID:3aaqUsn3
ボール手で包んだンゴwww
投げるンゴwww
なんか変化したンゴwww
チ ェ ン ジ ア ッ プ




53 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:22:42.31 ID:J9vm7VAG
>>49
その昔縫い目も握り方も確立していなかった時代はムービングもチェンジアップもエグい変化を見せてたんだろうなあ
黒田とかに縫い目113とか98のボールでツーシーム投げてみて欲しい




54 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:24:00.65 ID:nMlM0auI
まだ大幅に開発の余地があるとしたらトップスビン系くらいかな
ピンポン玉でやるとすごい変化になる




56 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:25:02.85 ID:CQ8rHEI0
もう回転の方向性では新規の変化球は開発されないだろうから、今後はあるとしたら投げやすい握り方、投げ方かな
ナックル系ならまだ開発の余地ありそうなんだがなあ




64 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:28:01.33 ID:yVaXolMU
>>56
回転の方向なんて極論すれば右か左しかないからな
回転数を増やす投げ方とか、打ちにくいフォームの開発が主流になると思うで




61 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:27:13.35 ID:wy6AQIue
ツーシームとか絶対昔からあっただろうな名前がついてないだけで




66 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:28:15.35 ID:MfzbaoNg
宜野座カーブは肘壊すからやめとけ




67 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:28:51.60 ID:3aaqUsn3
でも変化球って投げ方あるでしょ
握り方よりその投げ方を見つけた奴がやっぱりすごいんやろな




68 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:29:58.62 ID:cisaEmFy
パワーカーブよりもっと速いカーブは20年後くらいにありそう




70 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:31:29.01 ID:yVaXolMU
>>68
パワーカーブって最近流行りやけど定義がよくわからんのよな
山なり軌道の球速早いカーブって感じなのか?




76 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:34:13.14 ID:J9vm7VAG
>>70
ナックルカーブというか縦方向の変化成分の多いスラーブというか

トップスピン系を突き詰めると肘ぶっ壊すだろうからそんなに研究進まない気がする




109 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 14:06:41.17 ID:86VQ4XAF
>>70
変化球で言うところの"パワー"ってのは"速い"ってことやで。

"ハード"も"速い"ってことやけど
パワーカーブとは言うてもあんまりハードカーブは聞かへんな。
逆にハードスライダー、ハードシンカーは見ても、ハードカーブは聞かへん




72 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:31:59.68 ID:fPfrZqp7
野球の物理学についての本が読みたい

ボールの回転数とか 回転軸の傾きとか
この辺について詳しく解説した本を




75 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:33:21.23 ID:ve/pABsk
>>72
中日だかのドラ1にそういう分野でも結果出しそうなのいたね
いずれ書くんじゃないかな




79 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:35:09.43 ID:bG8ovkoB
ドロップってどっかの高校生が投げたのが最初なんだろ?




82 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:37:38.75 ID:J9vm7VAG
>>79
日本人で最初にドロップを投げたのは19世紀末期の横浜の高校生
外人居留地で教わったらc




83 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:38:12.74 ID:0F0zor86
サイヤングの時代にはもうドロップは存在してたな




84 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:38:52.11 ID:XzDHWvxQ
元々人に自分の技術教えることもそんなにないだろうし昔にはそれを広めるツールもないからいつどこでだれが眉唾やね




93 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:49:17.52 ID:XzDHWvxQ
宜野座カーブは禁じ手以外のなにものでもないな
教えちゃいけなかった




94 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:51:05.32 ID:HDHo/96U
>>93
甲子園までが目標ならいいんじゃない?
投げる前に手の甲見せるなんてどうせプロじゃ通用しないし




95 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:51:10.47 ID:u4+ArnIN
今の日本人が投げてるフォークは実際には全部スプリットらしいな
昔の名残で名前だけ残ってるけど




98 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:56:58.15 ID:PBmzNZ2m
天地監督「おい、杉下。お前フォーク投げろ!」
杉下「どう投げるんですか?握りは?変化は?」
天地「知らん」
杉下「ファッ!?」

日本式フォークの開発はそこから始まったらしい




99 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 13:57:35.13 ID:fPfrZqp7
皆が皆、プロを目指している訳ではないし
甲子園に行かせてやりたいという事で生み出されたものなんやろな
宜野座カーブという禁断のボールは




103 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 14:01:39.71 ID:d38ysv3w
桑田「サンダーボール」

??「ドラゴンシュート」「ザ・フォール」」




108 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 14:05:25.50 ID:gK7bwws5
なぜジャイロボールの話題が出ないのか




110 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 14:06:57.42 ID:d38ysv3w
>>108
??「そんなもんないぞ」

松坂「まぁあってもええやん」

??「松坂さんなら投げられるかもですね^^」

松坂「肘治ったらやってみるわ」

なお




111 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 14:08:16.60 ID:J9vm7VAG
>>108
実は新人松坂の特集を組んだニュースステーションでいわゆるジャイロボールの存在、またその変化を証明していた

ことは余り知られていない




118 :風吹けば名無し:2013/05/18(土) 14:28:08.58 ID:sIEFstNl
真のフォークは無回転だからナックルと同じになるやろなぁ





フォークを最初に考えた人って天才だよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1368849524/
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