大量援護速報

なんでも実況Jのまとめサイトでした。今後は自分で野球記事を書いていこうかと思います。

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TV「メジャーの守備は悪い。日本の守備力は世界一」


1 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:18:19.62 ID:ZZZ1dj6j
ガキの頃騙されてた







2 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:18:38.02 ID:YPkUFzhw
TV(ハリー)




3 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:19:10.25 ID:gx6F4+ck
日本人が一番真面目に守備をする(上手いとは言っていない)




6 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:20:52.45 ID:XGtsTLka
実際今でも騙されてる奴多いんちゃう




8 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:21:45.47 ID:Xlu4xhMH
メジャーの試合を観ればすぐバレるウソ
騙されるのは正岡




11 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:22:52.39 ID:i0dQvmXI
アウトを取ることよりエラーを減らすことを求められるからね




14 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:23:21.98 ID:+adllNTZ
メジャーの型にハマらない守備すき




15 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:23:32.00 ID:JK6QMrOS
内野守備なんか結局身体力やしな




18 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:24:31.57 ID:gx6F4+ck
つーか身体能力高すぎるんだよな
ありえない姿勢から投げてファースト刺すし




23 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:25:10.08 ID:6eGoQLFe
カノーという大雑把な捕球からの鬼送球をかます内野手




28 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:26:29.20 ID:AwAmoGl7
日本人の守備・・・ボールを捕ること第一(アウトにするかどうかは二の次)
メジャーの守備・・・アウトにすること第一(きちんと捕ろうとアウトに出来なければ意味無し)




56 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:32:01.60 ID:Rz+/3e92
日本で最高峰の守備だった松井稼頭央がメジャーではあんな感じだったんだからしょうがないね




61 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:33:39.69 ID:Xlu4xhMH
日本の下手なやつを無視してるだけなんだよな
メジャーの下手なのと日本の上手いの比べてそれほど差はないってはしゃいでるだけ




77 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:38:25.31 ID:DjbEXULY
日本の球やバウンドに慣れてるから
そりゃMLB行ったらエラー増えるだろう




78 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:38:53.07 ID:4hbr2cP8
メジャーはすごいけど
西岡に関して言えばあいつNPBショートの中でも最弱肩クラスやん
なんか知らない奴にディスられるのなんか気分悪いわ
てかアメリカ旅行いった西岡にも腹立つ




93 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:42:00.10 ID:4JmcW4n3
>>78
川崎なんて内野すべてやっても問題ない

日本からMLBに行った選手は守備難打撃型が多い
なぜか日本で持ち上げられて守備うまいよねーになってたからたちが悪い、元々は違う

西岡なんて日本に戻ってきてもポロポロやってるがメジャーに行く前から変わってないわ
メジャーでもポロポロやってただけのこと




82 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:39:43.15 ID:ocvAqgR3
全部身体能力のおかげで技術じゃないって風潮がよくわからない
あれだって技術だろ




92 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:41:39.27 ID:NZzkaMwB
>>82
身体能力が高い=雑、技術がない
日本の指導者が好むのは非力で小技が上手いチームバッティング()が得意な選手




98 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:43:26.51 ID:ZZZ1dj6j
>>92
少年野球からして育成より勝利至上主義だからな
自由なプレイより型にはまった堅実なプレイをガキの頃から強要する




87 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:40:15.53 ID:XPEhtTuD
アレックス・オチョアのお陰で守備の上手い外人もいるんだと知りました




97 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:42:29.51 ID:Xlu4xhMH
○○だけは日本のほうが上ってことはないな
高校野球より大学野球のほうがレベル高いのと同じこと




104 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:44:59.43 ID:Xlu4xhMH
助っ人外人ってメジャーの落ちこぼれだからな
普通に世界ランキング750位以下の選手




115 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:48:05.45 ID:NZzkaMwB
>>104
ダルビッシュ「日本に来る外国人選手は2A」
この発言は事実だと思うわ
実際ダルはメジャーで初めて打者に対する怖さを感じたらしい




108 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:45:53.91 ID:AwAmoGl7
挟殺プレーは日本のレベルも落ちたなあ
巨人対ロッテの村田のやつとか信じられないプレーで出てきてる




109 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:46:06.90 ID:NZzkaMwB
WBCというお遊び大会で優勝した事が日本の野球を10年遅らせた
アレで世界一と勘違いして日本の時代遅れの野球が再び息を吹き返した




123 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:49:05.67 ID:x7dMScyk
三遊間の深い打球にショートがうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおって感じで捕りに行ってからの
ふ~んわり送球は萎える




137 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:51:48.89 ID:9YEGhVIw
>>123今年のパ・リーグチャンネルで「松井稼頭央、メジャーの守備を見せる」とかあったけど、あれ見てみたらふんわり送球でどこがメジャーの守備なのかと思ったわ




152 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:55:19.82 ID:jmSDbrHE
>>137
メジャーはカメラがボールにピント寄せてグーって追うから実際以上に球威があるように見えるわ
横からアングルだとふんわり




162 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:57:15.30 ID:4hbr2cP8
>>152
それ新庄も言ってたな
カメラのせいで余計強肩に見えるって
セリーグだと東京ドーム以外はみんな1塁側からなんだよな
何でだろ?あのアングル大っ嫌いなんだけど




196 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:09:00.19 ID:5Lw2+1js
>>162
東京ドームって言うか日テレ以外のカメラはあんな感じやな
東京ドームの巨人の試合でもNHKやとやっぱり1塁側のアングルやし




207 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:12:09.00 ID:4JmcW4n3
>>162
メジャーのカメラのアングルはいいよねーw
こういうところの差も大きいわな

日本は興業を真面目にやる気ないんじゃないかね
HPもしょぼいしさ

このまえのコミッショナーの自爆会見もなんだあれ?
第三者からどう見えているかの意識がない




124 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:49:09.08 ID:C4f0ARpY
幾ら小回りが利いてもリストの差はどうしようもないと言うことを思いしらされた




125 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:49:29.89 ID:6eGoQLFe
日本の方がマニュアル通りに動くのは上とはいえるかもしれないが
そのマニュアルは色んな打球が飛んでくるレベルの高い野球には対応できてない




132 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:51:29.41 ID:4JmcW4n3
日本のプロ野球で身体能力がイマイチな選手が多いのは甲子園のせいだ
甲子園で結果を出した選手がプロ入りしやすい、またこれ以外のルートが異様に狭い
高校野球をやっていたかどうかでまずはふるいにかけられる、かつ身体能力ではなく甲子園に出てこれるかだ
(大社に進むにしても甲子園の経歴は絶大)

一方でアメリカは各チームが野球学校を持っている
野球経験があるかどうかは不問で青田買いしていく、ゼロから教えるのだから経験なんてゼロでいい

日本は野球経験ゼロでプロへの道へとチャレンジしていけるか?
身体能力型がプロに入れる道などない、たまたま高校野球もやってないとダメ




142 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:53:16.85 ID:NZzkaMwB
>>132
派閥とかも重要だからな
身体能力型はとにかく日本じゃ煙たがられる
技術()とかいう妄想を信じて難クセつけて干すのが日本野球




145 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:53:29.59 ID:4hbr2cP8
>>132
しかも甲子園は一発勝負なのもでかいよな
だから堅実なプレーを練習したり主役になれる投手に人材が集まるんだろ




183 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:04:32.27 ID:4JmcW4n3
>>145
日本の学生スポーツはトーナメント形式の大会が多い
(海外は総当りが多い)

日本のスポーツ全般でチキン傾向があるのはトーナメントという大会形式の影響
全国大会にしようとするから総当りを採用できない、地域でスポーツをやるという発想がそもそもない

日本においてかなりメジャーになったサッカーでシュートしないのもこのせいだ
まずは負けないことを考える、攻めない、トーナメントで勝つ進むには勝率10割が求められる
だから日本の野球もバントだらけになる、これはトーナメントの影響を受けてる




186 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:06:03.86 ID:VUP4iSE2
>>183
アメリカはアマも総当りやしな




139 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:52:13.60 ID:qt7xshkB
日本の併殺プレーなんてぬるい環境のたまものじゃん
向こうは当たり前にやってくる併殺崩しをよけながらアウト獲ってる




151 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:55:16.65 ID:lrherm9C
でもホモリン送球の質が段々メジャーに適応してきてない?
逆シングルとかも対応してきてるしあれはなんなん?ホモが勤勉なだけ?




154 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:55:49.12 ID:eWMtW9SQ
>>151
イチローと西岡のビデオ見て勉強したって言ってた




161 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:57:09.19 ID:lrherm9C
>>154
ほぇ~、イッチ鑑賞はただの趣味やなかったんやね




197 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:09:01.01 ID:4JmcW4n3
>>151
川崎はもともと肩が強い
だけど日本時代は送球重視で球速を落としてた

メジャーではさらに慎重に投げてた、また信頼を得るために極力ミスを減らすもあったかもしれない
安全マージンを取ってたわけやね

もう自分がどういう選手か知ってもらえたろうから攻めの守備するようになってきてるのかもね




164 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:57:55.17 ID:QRwiSYom
体の正面で捕球しろ!飛び込むな!って指導が小学生から徹底されてるからしゃーない




165 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:57:56.45 ID:4JmcW4n3
身体能力は先天的なものと後天的なものがある

日本のプロ野球は先天的に身体能力が優れた選手が入ってきにくい
子供の頃に野球経験がありプロへ進むには「勝利が基準」
まずは有名校へ入らないとチェック漏れ、甲子園へ出てこないとチェック漏れ
気付かれないわけで、プロへ入るには主にドラフトしかない日本では致命的

次に後天的な身体能力
これはトレーニングで得ることが出来るが日本は遅れてる
コンディショニングコーチの地位が低いためにプロOBの投手コーチや野手コーチの走れ型の練習が優先されてしまう
また理論で管理されてない、成功体験から来てるから栄養も焼き肉食っておけばいいとかになる




168 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 14:59:37.06 ID:w4Gi8Ie0
加藤くんの守備見りゃわかるだろ、最短で打球を捌くスタイル
NPB()は正面でとって投げるから遅いし肩もゴミ




170 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:00:21.82 ID:/ARYy/VO
野球に限らず日本って「技術」が好きだよね
柔よく剛を制す、とか力を異様に毛嫌いする




175 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:02:17.13 ID:DWRIwR95
川崎だってNPB晩年はRRFやUZRで平均以下だったのに
今年はメジャーのUZRでちょっとだけマイナス、DRSならプラス記録してる
そもそもカテゴリ違うレベルで差があるなら向こうの選手が
NPBで守備面でも無双してないとおかしい




179 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:03:58.56 ID:w4Gi8Ie0
>>175
守備ができる奴や打てる奴がNPBなんかに来るわけなかろうw




193 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:08:21.59 ID:DWRIwR95
>>179
守備はイマイチだけど打撃はいけるやつはきとるやんAJとかラヘアとか
ほんとにカテゴリ違うほどの差があるなら向こうのその辺にころがっとる奴でも
NPBきたら無双できるはずやろ?




294 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:45:12.75 ID:w4Gi8Ie0
>>193
AJは守備の名手だが、怪我でダメになったから日本に来た感じやで
打撃は向こうにいた時も今と同じ感じ、OBPは少し上がったが




180 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:04:01.13 ID:VUP4iSE2
ファーストへの送球の速さを見たらアウト第一主義に決まってんやん
まあアメちゃんは背が高いし多少逸れてもエラーにならんのもあると思うけど




187 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:06:26.09 ID:pftnNnE9
WBCでドミニカ代表がゴロを捌くときのグローブの使い方に驚愕したわ




195 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:08:48.25 ID:J0T9Elb3
日本人の内野守備が悉く通じない原因は肩だろ
まあ肩も含め守備力って言うのかもしれへんけど




203 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:10:22.17 ID:NZzkaMwB
>>195
肩も含めて日本の守備は型にハマりすぎて美しくない
大雑把に言えば日本の守備はアートじゃないんだよな




217 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:15:58.10 ID:4JmcW4n3
>>195
肩はたいして変わらないよ
イチローはレーザービームで驚かれてたでしょ

レーザー出来ない選手でもメジャーはアングルがいいからふんわり送球でもよく見えるんだよ
(これは日米のどちらの肩が劣るや優れているという意味ではないからね)




208 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:12:56.59 ID:sUmTX1s8
MLBハイライトみてると全盛期のアライバのプレーとかがわりと普通に見えるから困る




214 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:14:37.93 ID:NZzkaMwB
今だ逆シングル=悪という風潮があるからね
公式戦でそんな事すると問答無用で干されます




242 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:25:30.45 ID:ae2E9ibs
待って取るって見た目にしょぼいよねなんか




252 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:31:22.93 ID:4JmcW4n3
>>242
まずは、もっさりするよね
キビキビした動きが失われるからしょぼいわな

日本では内野が前に出てきて処理するというプレーが少ない
待ってとってから投げればアウトになるからねw

メジャーでは待っていたら内野安打になってしまう
だから前に出てきて処理する
しかもこれは動きが華やかになるから見どころの一つとなっているわな




258 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:33:59.31 ID:NZzkaMwB
>>252
積極的に獲ると雑なプレーと評価されて干される
これだから日本の指導者はレベルが低いんだよ




249 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:29:44.55 ID:pftnNnE9
横浜にはショートゴロでセカンドベースに入らないセカンドがいるらしいぞ




253 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:31:51.08 ID:hMY7YuF7
??「何のための(ry」
??「自分のお庭(ry」
??「古木アッー(ry」

日本の守備は世界一ィィイイッッ!!




257 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:33:04.26 ID:pNCMZuRn
牽制とかクイックは日本の方が上やろな




262 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:35:51.18 ID:lBR14Ax4
>>257
あっちはボークゆるいから牽制もヤバいって聞いたことある




268 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:37:08.84 ID:NZzkaMwB
>>262
日本の牽制は1・2・3ぁ~んのフンワリ牽制
メジャーの牽制は1!で投げるから超速い




266 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:36:33.99 ID:/HsPZ8sI
>>257
ボークの判定あっちのが緩いからそれはねえな
特に左投手
クイックは平均的な体の大きさが違う
手足の長いデカブツはどうやってもチビよりモーションでかくなる




260 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:34:36.54 ID:wwehh76f
カノーのダルそうな適当送球wwwwwwwwwwwwwwww

なお正確無比で球もくっそ速い模様




265 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:36:27.55 ID:P0o+b4Qu
NPBの守備力って全体的に落ちてねぇか?




298 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:48:43.32 ID:4JmcW4n3
>>265
落ちてるというか落ちてないというか起用がおかしくなった
2013WBC日本代表みたいな選手の選び方が増えた
そしてしまらないプレーの連続

ピーコ脳が増えたのかな




273 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:38:38.54 ID:Y0WhUlFP





276 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:39:13.96 ID:9YEGhVIw
牽制ならマダックス速かったな
ランナーは気にしないと言いつつも少しでも隙を見せたら高速牽制で刺される




289 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:44:31.04 ID:FrkxbPsh
事実やん

メジャーはお粗末すぎる
時々とんでもないミスあるし
なんせラミレスでもうまい方だった世界だし




293 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:44:59.03 ID:6eGoQLFe
マニー・ラミレスみたいなのは超絶糞な守備を類まれな打撃で帳消し以上にする特殊な例やからな
まぁお薬やったけど




295 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:45:57.66 ID:bDpeF37A
守備が悪いんじゃなくて手を抜くからだろ
いざというところではうまい




306 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:55:13.61 ID:YOMpy6Sy
にわかなりに見てたけどマリナーズのライアンとか衝撃受けたな
基礎突き詰めたらすごいことになったみたいなプレーの連続で
今年は精彩を欠いてるらしいけど




308 :風吹けば名無し:2013/06/26(水) 15:58:20.08 ID:6eGoQLFe
>>306
ライアンは難しい打球で派手なアウトを取る一方で正面の球をよく弾く
今年は後者が多く出てるみたいだな




TV「メジャーの守備は悪い。日本の守備力は世界一」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1372223899/
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