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ジャップ「逆シングルやめろ!正面で取れ!」


1 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:13:27.68 ID:xppMrGYe
メジャーリーガー「逆シングルノ方ガ取ッタ後投ゲヤスクテ良イヨ」

なぜなのか






3 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:14:02.54 ID:h79OZSwx
正面の方が取りにくいだろ




6 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:14:40.52 ID:SMtJetad
日本の守備の方がいいと思ってる老害のせい




7 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:15:03.65 ID:t3Q7xHIX
日本の野球は少年野球の頃からそう教え込まれるからね
メジャーの守備の真似したりしたら怒られる




8 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:15:04.62 ID:gPgTru2C
無理に正面で取ってもアウトにできない




9 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:15:06.35 ID:MFpPzk6o
内野安打はしゃーないの精神
肩弱いからこそ逆シングル覚えさせりゃいいのに




61 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:23:11.42 ID:CFxgl9qv
>>9
ランナーいないのに「よく止めた!」とか言って褒めるからな
どうせ内野安打になるなら内野抜かれても一緒やん




10 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:15:25.97 ID:9hMADcWG
桑田「逆シングルで取れ」




11 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:15:34.41 ID:P1wGPxsh
桑田が言ってたよ
逆シングル最高って




12 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:15:53.86 ID:KPH9NYu4
西武の永江はアマ時代いい指導者に巡り会えたんやろなと思う




322 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:48:38.66 ID:vZ5VDNac
>>12
むしろ永江は無理矢理正面で捕ろうとする癖あるんだけど




591 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 13:25:35.71 ID:7NG4WHa0
>>322
ピンチの時はそういう傾向あるけど間違ってない




18 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:16:56.89 ID:RT7GFzJG
体で取れっていう無能監督




24 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:17:31.46 ID:t3Q7xHIX

基本に忠実な日本人選手にはこういう守備はなかなかできない




27 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:18:26.84 ID:NPFy8XoW
数十年まえから広岡は逆シングルでとれいってたな
まったく浸透しなかったが




39 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:19:50.59 ID:if1qrWbC
岩村とか松井稼頭央も似たようなこと言ってたな




40 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:20:03.17 ID:qlLhq8ty
両方取れる練習すればええやんけ




167 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:32:42.24 ID:HtgTbnAe
>>40
実際はこれで
こんなんケースバイケースやろ

両方とも重要やし、それを的確に使い分けられるかどうかがもっと重要

お箸とナイフ&フォーク論争みたいなもんや

指導者は自分の出来ることしか教えられないからある意味仕方ないとは思う




45 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:20:44.14 ID:h6yOYLbZ
そもそも正面が一番むずい
つーかメジャーは試合見てたら、日本ならエラーだろってヒット多いから
あんま当てにならんだろ




48 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:20:53.96 ID:cXeTsKGx
少年野球も逆シングル教え始めてるんだよなぁ




62 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:23:11.83 ID:g1YfM7Ln
>>48
最近はそういう所もあるらしいね
この前手伝いで行った少年野球の監督がメジャー厨らしく
逆シングルを基本に教えてる言ってたで




52 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:21:14.40 ID:7xuFLFze
日本人は大成功より失敗しない事が美徳だからな




66 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:23:56.31 ID:BkfpF3+I
>>52
未だに失策数で守備力を判断する池沼がいるぐらいだしな
やっぱりジャップって糞だわ




76 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:24:55.19 ID:KPH9NYu4
>>52
これはあるな




54 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:21:56.30 ID:CFxgl9qv
逆シングルの方がイレギュラーに対応しやすいよな
両手で取りに行こうとすると咄嗟に対応しにくい




63 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:23:21.95 ID:jJB3OJw2
高校野球まで行くと違うけど、少年野球なら正面一択やろ
日本人の小学生の肩じゃ、正面で取ってしっかり体勢を作ってからじゃないと一塁まで届かんのじゃ




84 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:25:36.49 ID:g1YfM7Ln
>>63
逆シングルってそもそも送球しやすいって言われてるんですが




636 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 13:34:44.65 ID:AanXXM5h
>>63
ワイが少年野球やってた頃は三遊間とかサードはワンパン送球がデフォやったけど最近はノーザン当たり前なんか




639 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 13:36:10.07 ID:7NG4WHa0
>>636
肩によるんじゃね?
送球荒れる奴はワンバウンドで荒れなくてストライク送球出来る奴はノーバウンド




70 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:24:18.43 ID:rsnOeJy+
結果よりも過程を大事にしたいから




80 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:25:18.95 ID:UJ1WWuc/
正面で取ろうとすると視点が2次元的になって距離感掴めないからな




81 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:25:24.85 ID:qhzLFMcd
野球やってノックうけてたら本能でわかるやろ
どう考えても逆シングルの方が速くて強い送球できる




127 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:29:39.45 ID:sTTfWXi+
あと捕球体勢に入った時の足の出し方も違うな
日本は利き腕と逆の方の足を前に出せって教えられるけど向こうは捕球する際に邪魔になるからその逆で指導してる




134 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:30:02.44 ID:NiNqz30x
セカンドが逆でとってショートにトスからの一塁送球ぐう興奮する




139 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:30:21.58 ID:Sy185oSV
そもそも今は逆シングルなんてリトルで当たり前に教えてるのに
ジャップの指導がーとか言ってる方がよっぽど遅れてるわ




150 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:31:21.54 ID:zQhD8JHj
>>139
まだまだ始まったばっかりなんだよな
正岡みたいな親も多いし




205 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:37:21.80 ID:iG4j+QI0
>>150
リトルおったのなんて10年前近いけどオプションの一つとして逆シングル教わったけどな
まあ結構強いチームだったのもでかいだろうけど




149 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:31:21.02 ID:Xqd17qFb
菊池は逆シングルで取れ、正面でとるな




152 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:31:53.43 ID:xqmMc+2U
でもお前ら逆シングルで取ろうとしてミスしたら叩くんだろ?




171 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:32:58.10 ID:zQhD8JHj
>>152
正面でもミスれば叩かれるからヘーキよ




154 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:31:58.76 ID:d9oKB350
指導者の世代交代も進んでるわけだし近い内にアマチュアでも
逆シングルをきっちり指導するようになるんちゃうか
若い世代ほど勉強熱心で新しい技術を取り入れたがるし




156 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:32:05.10 ID:D0lMOxHC
日本の守備は丁寧(上手いとは言ってない)




166 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:32:39.65 ID:xHar1xHZ
逆シングルでいくと「横着するな」とか言われたわ




173 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:33:11.85 ID:CqFsVxd2
その内逆シングル強制しておかしなことになる指導者が現れるだろうな




183 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:34:54.86 ID:2KpsnYI5
>>173
確かに逆の極端に走るというのはありがち




178 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:33:51.84 ID:sA8X7ZdB
ガキの頃から逆シングルばかり練習してきたら
正面で捕球できる打球も全て逆シングルで捕る癖のある俺が来たで
ようはエラーしなきゃなんでもええやで
それなら逆シングルで全て捕球出来るならそれに越したことは無いわ




184 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:34:57.89 ID:XhoPXr4B
MLBカウントダウンで、レッズのフィリップスが正面にはいるのが基本と言ってたけどな。何でもかんでも正面っていうのは違うかもしれんが、なるべく正面で取れっていうのはどっちも同じやろ




186 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:35:13.41 ID:CqFsVxd2
昔は確かにいたんだよ
甲子園見てても無理矢理体入れてた




187 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:35:14.77 ID:oFLNTVfO
オジー・スミスは子供に教えるときは正面で取ることを推奨していたけど
人工芝球場ばかりの時代だからだな




192 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:35:31.62 ID:UV75WDZZ
捕球が上手くて肩が強くてスローイングも安定してる奴なら逆シングルやっても問題無い
どれか一つでも欠けてる奴がやると高確率でエラーする




215 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:38:39.76 ID:GUAyVQSI
>>192
逆やないの
逆シングルは送球動作にそのまま以降出来るから送球のロスを減らせる




196 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:36:06.66 ID:gMjaTPED
宮本は昔からキャッチングの時には投げやすい体勢を作れって指導してるけどな




197 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:36:14.79 ID:p4SnphW9
どのスポーツも時代と共に進化してセオリーは変わっていくものだからおじいちゃん指導者の話は真に受けないほうがいい場合が多い




202 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:37:05.96 ID:roKdJR4g
逆シングルと正面捕球で抜ける確率はどれだけ変わるのか
なんか送球のことばっか言われてるけど




218 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:38:54.67 ID:zQhD8JHj
>>202
それほど変わらないでしょ
正面でもトンネルするし、バックハンドでも捕れない時でも大抵はグローブか体には当たるし
バックハンドのほうがグローブを自由に動かせるわ




302 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:46:52.55 ID:CFxgl9qv
>>218
グラブを寝かせて捕球しにいくとイレギュラーして跳ねたときに咄嗟に向き変えないとアカンからな
最初から逆シングルの方が対応しやすいやろ




203 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:37:12.48 ID:s1XgJ27C
マギーの守備見てると正面のゴロも左に動いて逆シングルで取ってるんだよなぁ
体のバネを活かしたいんだろう




214 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:38:03.84 ID:oFLNTVfO
>>203
送球のこと第一に考えてるよね




207 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:37:28.22 ID:65+AO5zc


この動画の出だしの吉田義男はどないなっとるんや…




210 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:37:35.73 ID:G4Tj3f01
アメ公「逆シングルは取って投げるのがスムーズになる」
→とることを前提

ジャップ「正面できっちりとめられる」
→とれないこと前提

どうしてこうなった?




221 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:39:00.66 ID:PVMRmJiq
>>210
リスク回避思考の日本人らしいね
だから守備範囲クッソ狭いけどエラーはしないような選手ばかりが評価されるわけで




223 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:39:06.67 ID:iG4j+QI0
>>210
甲子園があるから
誰も後ろに逸らしたくないんだよね
おいつけないならしゃーない
まあ、実際逆シングルをオプションの一つとして扱ってると
使う機会なんて実戦じゃ殆ど来ないんだけどね




224 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:39:07.30 ID:jBc2W4Fu
>>210
発想に国民性が出てて面白い




213 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:38:01.85 ID:m7/ZgwRB
日本ってマジでエラー至上主義だよな
これって糞だわ




232 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:40:16.00 ID:o6XoNV4c
よくわからんけど肩強いアメ公が正面で取ること覚えりゃ無敵ちゃうん?




252 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:42:19.05 ID:f1VQg35c
>>232
それはおかしい。
なぜならアメ公の強肩と逆シングルでの補球は密接な関係があるから。
仮にアメ公が無理に正面で捕るようになると強肩度合が弱まる。だって投げにくいもん正面




233 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:40:17.30 ID:zQhD8JHj
てか日本人の守備の基本が根本的におかしいのよ
その象徴が体で止めろなわけで




245 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:41:39.28 ID:VcRmECgh
>>233
結局MLB大好きなやつがMLBが全部正しいっていう前提で話してるだけじゃん




270 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:44:11.15 ID:iG4j+QI0
>>233
おかしかないだろ
日本のアマの頂点は一発勝負の甲子園やで?
そこで誰も戦犯になりたくないし
指導者もさせたくない
正面で最悪体で止めろって考え方は間違いやないやろ
逆シングル教えても、一発勝負じゃ使う機会は決して多くないしな




251 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:42:16.38 ID:9hMADcWG
>>245
プロも言ってるだろカス




255 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:42:59.40 ID:zQhD8JHj
>>245
結果としてメジャー野球のほうが日本野球より優れてるんだから
優れたほうを見習うのは当たり前だと思うけど?




274 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:44:19.19 ID:IaI4gjQw
>>255
優れてる要因の大部分は身体能力だろ




324 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:48:56.38 ID:UFRCttKm
>>274
技術でも圧倒的に負けてるんだよ
松井や岩村が守備を一から教わったレベルに




361 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:52:24.40 ID:fReTB++q
>>324
そう考えると川崎凄いな
マイナーチェンジはしたんだろうけど、十分なレベルだったということになる




388 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:55:23.06 ID:UFRCttKm
>>361
凄いと思う
ステップ減らして投げるまでが早い
マイナーで一年やって向こうの守備にアジャストさせたんだろうね




250 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:42:03.85 ID:p4SnphW9
日本人て本当に頭固くて効率悪いよね




257 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:43:03.66 ID:GUAyVQSI
桑田は逆シングル推奨だけど打球の正面に入れとも言ってるな
逆シングルでも腕グラブ体で形を作ってそこに打球が入るようにしろとかなんとか




266 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:43:46.13 ID:BXahoqHY
逆シングルなんて少しでもイレギュラーしようもんなら反応できなくね
回りこめるなら正面でとったほうがええやろ




282 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:45:24.91 ID:zQhD8JHj
>>266
逆、逆
やればわかるけど
逆シングルはグローブを自由に使えるしボール見やすいからイレギュラーに強い
正面は体の中にボール入れてしまっておしまい




332 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:49:55.91 ID:na0Xt2X7
>>266
逆シングルの方がグラブの可動域広いんですが




320 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:48:28.81 ID:zQhD8JHj
>>304
実際にやってみな
正面でイレギュラーするとヘソキャッチになるから




307 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:47:31.03 ID:Nv3IUGN3
>>282
イレギュラーに強いは違う
左側に跳ねたら一切反応できない




334 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:50:05.72 ID:UGwszJps
>>307
左にはねたらお前ら大好きな体にあたるやんw




367 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:53:02.39 ID:na0Xt2X7
>>307
バックハンド→フォアハンドに切り替えて取るだけなんですが
少なくとも腕伸展フォアハンド→バックハンドの切り替えより格段に早い




267 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:43:51.07 ID:f1VQg35c
日本人内野手がメジャーでカラッキシ下手糞の烙印を押しつけられてるのに
まだ日本の技術が素晴らしいとか思い混んでる馬鹿NPB信者は本当に害悪




271 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:44:13.66 ID:q6pkwkRq
NPBでも正面に入るか逆シングルかは選手が最適の方法を選択してるやん
常に正面なんて少年野球くらいやろ




272 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:44:13.97 ID:lkEDMSeS
桑田「なぜ正面でとれって言われてるかわかりますか?」
素人「なんででしょう」
桑田「グラブを見てもらえれば分かります。これが昔のグラブです…全然違うでしょ?」
素人「ほんとだ!」
桑田「昔のグラブだと正面で捕らないときちんと捕球できないんですよ…でも今のグラブは違いますよね?」

や桑N1




286 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:46:02.05 ID:GUAyVQSI
>>272
道具の進化は大きいね
昔のはミットでさえペラッペラだったりするし




313 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:48:14.21 ID:BXahoqHY
>>286
やってて言ってるんやで
グラブは正面のほうが自由に使えるやろ
イレギュラーされても腕だけで反応しないといけないから正面のほうがどう考えても確実や




337 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:50:22.69 ID:zQhD8JHj
>>313
お前さんアホすぎる
お前さんもノーバウンドは逆シングルで捕るだろ
体の真ん前でも逆シングル(バックハンド)で捕るはず
そのほうが捕りやすいし早いはず
なんでゴロだけは正面なのよ




366 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:52:59.85 ID:BXahoqHY
>>337
え、なにそれボケで言ってるんか?(困惑)
腰より下のノーバン逆シングルで捕る奴なんかいないだろ




408 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:57:45.37 ID:CFxgl9qv
>>366
外人は正面の低いゴロもバックハンドで捕ることあるやろ?




465 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 13:06:27.69 ID:q6pkwkRq
>>337
イレギュラーへの対応を体の構造の話にすりかえるなよ
打球に対する体の向き考えろや




642 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 13:36:41.22 ID:NPFy8XoW
>>337
>お前さんもノーバウンドは逆シングルで捕るだろ

これの言ってることがようやくわかった
通常のキャッチボールの捕球をいってるんだね(左肩前くらいの高さの捕球)
ただ野球の場合前腕を内旋させてシングルハンドにしたらすべて逆シングルって表現するのは無理があるかと




653 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 13:39:47.55 ID:zQhD8JHj
>>642
逆シングルって言ったけどバックハンド(回内位)で捕球って意味ね
捕りやすく投げやすいでしょ
自然にやってるでしょ




659 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 13:40:36.85 ID:NPFy8XoW
>>653
そう
自然な動きだと思う




275 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:44:23.76 ID:p4SnphW9
トレーニングもセオリーも全てメジャーが先をいってると思ってるで
日本の化石思想が正しいと思ってる奴おるん?




283 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:45:29.20 ID:m7/ZgwRB
結局
日本の評価は減点方式

米国の評価は加点方式

これなんやろね




284 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:45:31.24 ID:m1bRUf0+
正面とか逆シングルとかそんなもんどっちでもええねん
その時とりやすいとりかたでとったらええねん
なんで日本人はマニュアルでしか動けんねん




303 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 12:46:59.23 ID:el1qCefU
>>284
やり方を押し付ける指導者が多いのかもしれんな




566 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 13:21:28.05 ID:VS7tijqW
まぁ強い打球を体でとめるプレーを見ると、成長してないなとは思う
最近のNPBはないけど、高校野球では今だにあるのが時代遅れやな




582 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 13:23:58.61 ID:rHNiIXvS




こういう守備すき




745 :風吹けば名無し:2013/09/19(木) 14:11:56.97 ID:aEotdPA1
大体プロは逆方向の深い打球は逆シングルだろ
正面で取れる打球をわざわざ逆シングルで取るアホはおらん








ジャップ「逆シングルやめろ!正面で取れ!」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379560407/
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ただ難しい打球を回り込んで正面で捕るとカッコイイ

| 三文芝居 | 2013/09/21 04:16 | URL |















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