大量援護速報

なんでも実況Jのまとめサイトでした。今後は自分で野球記事を書いていこうかと思います。

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中日新聞「世代交代できなかった落合時代のツケ」


1 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 08:47:54.44 ID:ZpuCvs5j
能力のない若手をキャンプで練習させずに試合で使い、
試合で若手が下手で使えない、
経験を積ませなかった落合時代のツケだと
落合のせいにする記事を堂々と載せる中日新聞




96 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:20:00.37 ID:+e8KWRCS
記事
09277.jpg








108 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:23:05.47 ID:TbI9x52p
>>96
これ若手へたくそやなぁと書いてあるけど
そこまで落合DISってるんか?




119 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:24:33.27 ID:3nvdjc58
>>96
>「秋季キャンプ後、監督は『若手がこんなに野球しらないとは』と困っていた」

相変わらずよくこんなセリフ言えるなジョイナス




126 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:26:21.70 ID:mKCqfHLm
>>119
そもそも去年の春秋、今年の春にもキャンプはあって高木政権で都合3回キャンプがあったのに
その間若手に何を教えていたのかとも思うけどね
その時に野球とやらを教えればよかったのに




129 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:27:05.01 ID:TbI9x52p
>>126
そら理想がV9の土井正三や!
って若手に言っても通じへんわ




138 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:28:35.72 ID:mKCqfHLm
>>129
そら通じんやろうけど・・・
でも、バスターが出来ないエンドランが出来ないって今頃になって嘆いてるのがおかしいだろ
そんなもんことキャンプや紅白戦で練習させとけよって話やん
サインプレーが徹底されてないのも単なる準備不足としか受け取れんで




100 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:20:56.33 ID:2R/Qn8yn
結果でなくても随分岩崎恭平評価してたしとりあえず使い物にはしたあたり野手を見る目はあると思うわジョイナス
もう腐る寸前だったからな




6 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 08:49:47.69 ID:O9/Wyvdr
これは事実やろ




8 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 08:50:44.68 ID:RwpzmchF
一理はある




13 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 08:51:57.19 ID:RwpzmchF
どこかでガタがくると言われ続けて高木の時にやっときただけのこと




15 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 08:53:07.50 ID:bLTiCXNu
だったら落合に最後まで押し付ければよかったのに




19 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 08:53:29.81 ID:3nvdjc58
っていうか一行目と2行目以降矛盾してないか?




22 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 08:54:27.04 ID:1VA3KT3e
実際その通りじゃん。
岩瀬も荒木も井端も森野も、みんな星野や山田久が育てて用意してくれてたんだし。
谷繁や和田やウッズやブランコもみんなフロントが用意してくれたものだし。




46 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:03:34.99 ID:0elSuR+o
優勝したときの選手達が一斉に衰えて終わった横浜を見ていながらなぜ放置してしまったのか




47 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:03:39.57 ID:a9c5Dg5O
毎年のように優勝争いしたうえで頑丈なおっさんが揃ってて若手使ってる余裕なんかなかったってのもあるやろ
チームが弱ければさっさと育成に移ったかもしれんけど




58 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:07:32.49 ID:whVgPTfw
そもそも二軍でちゃんと育てろよ
森岡をあんな扱いしてる時点でそもそも二軍がお察しだろ




60 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:07:57.19 ID:6M4A7WTL
嘘情報ばっかり掴ませてたから嫌われたって落合の講演会でも言ってたな




65 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:11:47.13 ID:A1rY0Fa3
>>60
落合、嘘情報ながしてたんか




72 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:13:05.62 ID:6M4A7WTL
>>65
逆に内部情報ダダ漏れの阪神はだから弱いって言ってた
対策が簡単に立てれるから




82 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:17:02.64 ID:A1rY0Fa3
>>72
へーそうなんか。まあそんなホイホイ情報さらしてちゃ勝てんわな

つか中日の情報知りたきゃ落合よりふくしに聞いたほうがよかったな
東スポみたいに




71 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:13:01.95 ID:oGzW2+ki
はたして世代交代をスムーズに進めて毎年Aクラスのチームなんて存在するのだろうか?




80 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:17:01.63 ID:TbI9x52p
>>71
巨人と西武

西武は今年あやしい




75 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:14:31.48 ID:gpWGeA3h
でも与えられた戦力で最善を尽くすのが現場の監督の仕事やろ
しかも落合は最後優勝して終わってるわけだし責めるのはちょっと違う気がする
補強とかはフロントの責任も大きいんちゃうの?




77 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:15:51.93 ID:dS73xYqi
そもそもプロなんだから育たないのは8割本人の責任やろ
1人も落合時代に出てきてないとかならともかく大島も平田も森野も投手陣もちゃんと育ってたやん




85 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:17:33.60 ID:dK4JHhya
2011年すら優勝したからな
世代交代できなくても勝てるのが落合なんやが
同じ駒の陣容じゃ他の監督じゃ勝てんてこっちゃ




91 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:18:54.66 ID:GvGQ1NL9
少なくとも昨日の試合を見て高木は世代交代だけはやり遂げたと思った
それ以外の面はクソだったが




102 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:21:16.42 ID:U87Yt8j/
比較的戦力差が無いパならともかく
セで優勝争いしながら若手ねじ込める余裕があるのなんて巨人だけじゃないの




103 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:21:38.14 ID:O7MPruMs
育成と勝利を両立しないとダメだろ。力が衰えてから若手に切り替える事は誰でもできる




111 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:23:13.32 ID:0elSuR+o
>>103
確かに




105 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:22:40.04 ID:TjE5vbpL
客も減ってるし弱い状態が続いたら今の若手が台頭してもFAで出て行ってまうで




106 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:22:42.76 ID:KU1CIgO6
まずフロントを世代交代しろや




114 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:23:26.44 ID:ejHbMjmV
落合はいい時期に辞めたな
主力の高齢化から来る問題から逃げられた




118 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:24:22.41 ID:2R/Qn8yn
来年の開幕から経験積んだ状態の高橋周平使えるだけでも来年の監督はウキウキな気がするけど




132 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:27:27.38 ID:TjE5vbpL
そもそもベテランやレギュラーより練習しないからアカン
そんなんじゃつ使ってもらえなくて当然だわな




144 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:29:28.49 ID:A1rY0Fa3
高木のおかげで若手の芽が出てきたみたいな風潮だが
ケガで外れた穴埋めも多いんだよなあ
成績自体はどれもそこまでじゃないし
周平も今の成績じゃもの足りん。ステップアップしてほしい




151 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:31:38.21 ID:91r1icCA
ジョイナスの評価は我慢がきかなかったのがとにかくまずかったが、二年目は若手を使わざるを得ない状況の中でよくやっていたって感じに落ち着きそうやな
しかし今更オッチのせいにして何の意味があるんやろなあ…八年間クッソ強いチーム状態を保ち続けたのを忘れたんか




159 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:33:07.73 ID:ZVH601j1
>>151
2011は違反球でごまかせただけだと思うわ
もちろん去年もやけど




162 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:34:25.22 ID:mKCqfHLm
>>159
これが意味わからん
違反球でごまかせたって全球団同じ条件なのにごまかしもくそもあるかって話やろ




218 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:49:25.16 ID:ZVH601j1
>>162
2011は中日に限らずどこのチームも打線が線にならないレベルだったおかげで打撃が見殺しまくりの糞糞アンド糞でもサマになってて
外様谷繁と一発のあるブランコが戻ってきた後半捲って優勝できたんやろ




234 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:52:51.37 ID:mKCqfHLm
>>218
結局それをシーズン途中で察して、打つことに見切りをつけて1点を守り勝つスタイルに変えた監督と
それに見事に適応した選手たちが凄いってことやん
なんでそのことまで球のせいにされないといけないのか。それが出来なかった他球団が力不足だったってことやろ




273 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:59:41.86 ID:ZVH601j1
>>234
適応したんじゃなくもともとの中日の選手層にハマっただけやろ
だいたい1点を守り勝つスタイルでセサル重用かよw




286 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 10:01:12.80 ID:mKCqfHLm
>>273
セサルがいたのは2010の話だろ?
2011はいなかったやん




309 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 10:05:22.86 ID:ZVH601j1
>>286
そらすまん、よそのファンやし勘違いしとったわ
ただ谷繁ブランコ抜きじゃ5位まで落ちてた球団が戦略的にスタイル切り替えた適応したってそら持ち上げすぎや




316 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 10:06:51.10 ID:mKCqfHLm
>>309
なんでよ 谷繁とか終盤に間に合うように調整させてたのはそのときから話には上がってたやん
ブランコも終盤には間に合うからそれまで追い上げできる位置にいれるように踏ん張ってたやろ
そこまで否定されるのはさすがにおかしいわ




334 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 10:11:50.02 ID:ZVH601j1
>>316
それは最初に書いた打撃がチンカスでも差が出づらい違反球と、豊富な投手力あってこそやろ
ワイは落合というか森繁他の投手育成は馬鹿にしとらん




364 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 10:18:07.54 ID:8rjdnCyv
>>334
確かに投手は豊富なんだけど落合中日ってシーズン前半は毎度今年そいつは
使えるかってテストばっかやってんのよ。これは投手も野手も変わらない
中盤以降の捲りにそうやって備えるわけ。故障者も同じように万全になるまで
決して上では使わない。全てがシーズン後半に全力を出すための布石なわけ




390 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 10:26:10.39 ID:ZVH601j1
>>364
まぁ確かにスカウティング力の高さ、用兵の妙は落合の能力やね

打撃調整力はあっても打撃育成力のなさについてはコーチ陣の用兵が下手すぎたことが全てやと思うけど
現役時代から性格の悪さが取りざたされてて今案の定無職の辻とか、
四国ILでもダントツ最下位最低得点力の高知でコーチやってる高柳とか結局何の役にたったんや




398 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 10:27:32.64 ID:QrBaLKIf
>>390
細かい失点をいつまでもグチグチと……
その高柳ってコーチのせいで8回の優勝が4回にまで減ったとでも言うのか




420 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 10:32:08.15 ID:ZVH601j1
>>398
森岡事件除いても辻高柳他を連れてきて、結局上に出荷できる選手作れないのにずっと重用しとった落合には育成の責任はあるやろ
高柳1軍昇格はマジ笑えたし




177 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:36:57.62 ID:vJyqZoEN
育成って何?試合に出すこと?




184 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:38:25.38 ID:TjE5vbpL
>>177
本来二軍で育てて、台頭してきたら1軍で使っていくのが普通たからな
今の二軍じゃ誰も育たないのは当然と言える




181 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:37:50.34 ID:+sv+9jo7
育成って本来2軍でやるもんじゃね?
尚、中日の2軍は今季(略




203 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:44:42.32 ID:RMkc1LQ6
落合の起用のせいで若手が育たなかったってのは納得いかんわな
落合時代の若手指導のやり方が問われるならまだしも




207 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:47:24.79 ID:jAiE8c0o
>>203
落合はコーチ人事も自分の意向でやってたからそういう意味での責任はあるんじゃないかな
今のコーチ陣が有能どうかはまた別の話




208 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:47:41.59 ID:GtQlgojD
まーたおはDが内輪揉めしてんのか
ええ加減にせえや




212 :風吹けば名無し:2013/09/27(金) 09:48:10.46 ID:DMUFEXCn
一理あるとは思うが今更こんなこと言うくらいなら、もうちょっと落合引っ張って、チームが駄目になった時に言えば説得力あったのに。




中日新聞「世代交代できなかった落合時代のツケ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1380239274/
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COMMENT

2年前に去った落合を今更引っ張り出して叩き出す奴なんて
他球団ファンか中日新聞社工作員ぐらいのもんだわ

| ムエンゴな名無しさん | 2013/09/28 11:33 | URL | ≫ EDIT

俺は将来向けの育成は監督の仕事じゃないと思うがなぁ。

|   | 2013/09/28 16:25 | URL |















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