大量援護速報

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日本の抑え投手に対する過大評価は異常


1 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:30:09.06 ID:FkUrrYor
2012年のMLBにおける投手のWAR

今年最強の抑え
フェルナンド・ロドニー WAR3.7(MLB投手10位)
76試合 2勝2敗48セーブ 防0.60

このレベルの抑えでもWARは3.7
ちなみにダルビッシュは4.0でロドニーを上回る

登板回数の少ないリリーフは先発に比べ勝利への貢献も少ない
しかし日本では藤川や岩瀬に代表されるよう高額な年俸が支払われている







23 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:38:14.89 ID:sKcpUqkb
ロドニーは急に確変したんだがな
>>1ちゃんは普段あんまMLB見てへんやろ
だいたいメジャーのクローザーはここ最近かなり入れ替わり激しい
ホフマンとかリベラとか息の長いクローザーも結構減ってきた




28 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:39:46.29 ID:NsgZl9bX
>>23
確変とか関係なしにWARはダルビッシュにすら劣るんだよ
先発の防3.90のほうが抑えの防0.60より価値があるという現実




2 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:30:57.92 ID:TRM0T4Qw
一理ある

先発>>>>>>>>>抑え




6 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:32:36.89 ID:nqP65AYz
日本人に顕著な責任を取りたくない押し付けたい心の現れ
抑えは罰ゲームだから




7 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:32:44.32 ID:LlstnjGm
抑えっていうか中継ぎが過剰に評価されてる
ちなDだけど去年浅尾はMVPになってはいけなかったと思う
浅尾はとてもいいピッチャーだし、大好きだが、中継ぎの過大評価を招いてはいけない




17 :◆PYVVNHWWIM :2012/10/14(日) 15:36:19.07 ID:QsenprE4
抑えはもちろん大事だけどお金もらい過ぎだとは思う
阪神渡辺あたりの中継ぎはかわいそう




22 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:37:33.87 ID:0//Fo6uA
抑えてピッチャー版の代打の切り札やろ
5000万が限度やろ




24 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:38:17.95 ID:7Twbtcdr
藤川と岩瀬を筆頭にっていうけど高いのって藤川と岩瀬ぐらいじゃね?
この2人は中継ぎのときからすごい登板数こなしてるからいいと思うけど




33 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:40:54.59 ID:RWpqPJeO
チームへの貢献度と労働のきつさは別物だろ
抑えのほうが先発より労働としてはきつい




40 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:43:25.85 ID:LlstnjGm
>>33
別に野球選手の給料て労働強度を基に払われてるわけちゃうやろw




37 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:42:44.87 ID:XJxgZp8I
統一球になってからリリーフは抑えて当たり前みたいになってるからな




38 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:42:57.15 ID:N9isFahp
中継ぎの方が寿命短いしそこの部分も評価されてるでしょ




50 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:47:22.21 ID:h18akU6G
>>38
寿命が短いのは結局才能ないからじゃね




58 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:50:18.21 ID:N9isFahp
>>50
先発に比べて平均寿命短いということは体への負担が大きい
才能がどう関係するかはわからん




42 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:43:54.71 ID:M4iF3WLh
岩瀬や藤川は別格やん
むしろリベラが低すぎるわ




43 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:45:18.89 ID:+o9EY1o1
先発とリリーフの防御率を同列に見るやつとかいるからな




46 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:46:16.34 ID:i+UxN3o3
過大評価っていうか、あんな高年俸なのが意味わからんな、そら抑え以外の選手は日本から出て行きますわ




52 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:48:12.50 ID:rgwvhxKN
あっちだとリリーバーは色んなチームで使いまわすって感覚だからな
クローザーはそれなりの選手でもある程度使い物になるって考えるチームもある




57 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:49:59.77 ID:XJxgZp8I
涌井みたいな完投能力がある投手を抑えに回すのはもったいない気がする




64 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:53:37.48 ID:c0MbYPd4
年俸が上がる成績を何年も続けただけやろ




69 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:56:42.72 ID:9Wsclq1a
マネーボールにも書いてあったな
抑えは大抵過大評価されてるから自チームで適当なやつ抑えにして
評価つりあげてから他チームに売り飛ばすのが一番賢い




71 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:56:44.62 ID:v3JLsTK9
抑えの年俸が高すぎるのは分かる
あんなの2億程度でええんよ




72 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:56:49.40 ID:bRHAILEW
だから年俸が見合わなければ誰もリリーフなんてやらねえってのw
それこそ皆先発志望で完投しかなくなるわ




78 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 15:58:53.07 ID:8FYuVvEp
>>72
大半は先発志望じゃないの?

そのポジションしか空いてないから仕方なく投げてるわけで、土方みたいなもんだろ




81 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 16:00:10.08 ID:h18akU6G
先発失格者を中継ぎや抑えに回すことはあっても逆はない
力の衰えた先発に平気で中継ぎならまだ行けるみたいなことをプロでもいう
短期決戦だと本来先発の奴が中継ぎもやる




90 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 16:03:35.52 ID:9RQGUPop
たしかに年俸高すぎる
小山はよく働いてるが1億の価値じゃない




95 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 16:06:51.20 ID:XJxgZp8I
>>90
それはあるな
一億の先発と一億の抑えだったら一億の先発のほうが価値は高い気がする




94 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 16:06:30.73 ID:9eXZVtUi
寿命短いから年俸高くてもいいって考えは良く分からん
リリーフの寿命が基本短いからこそそんないつぶっ壊れるか分からんような奴に高い金払えるかって思うんだが




104 :風吹けば名無し:2012/10/14(日) 16:14:38.49 ID:k1Vaw8J7
まあ抑えが過大評価って言うか先発が軽く見られすぎだわな
その結果が横浜だし





日本の抑え投手に対する過大評価は異常
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1350196209/
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COMMENT

正直一番楽なのはクローザーだよな
昔のストッパーみたいに複数回や炎上中で登板はないし
リセットした状態で1イニングをピシャリを抑えればいいだけ
そんで評価は中継ぎより高いって最高やん

| ムエンゴな名無しさん | 2012/10/15 13:53 | URL |

じゃあ何で先発よりクローザーの方がすぐ壊れる奴が多いの?
今までこれに答えられた奴はいないよな。

| 名無し△! | 2013/03/09 09:59 | URL |

そんなに過大評価されてないだろ。
押さえで年棒高いのは岩瀬、藤川くらいだし。

| 名無し△! | 2013/03/10 21:58 | URL |















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